• tkr@jlai.lu
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    3 months ago

    Il y a beaucoup de commentaires critiquant l’inaction des badauds. Quelques observations :

    • la plupart des badauds sont apeurés, et le restent par instinct de survie. La solidarité n’est pas envisageable si la survie de chacun d’eux n’est pas garantie. Vous plongeriez dans l’océan sauver quelqu’un qui se noie? ne vous mentez pas : ce serait rien d’autre qu’un suicide.

    • le seul à intervenir ne le fait pas “à l’impro”, mais a fait demi tour récupérer l’extincteur comme arme de destination, en qté de légitime défense. Il n’a pas tort. Il a le cerveau plein de sang froid pour utiliser l’outil comme arme, et non la connerie d’intervenir avec pour tout outil un smartphone, qui ne lui serait d’aucune utilité.

    • lorsqu’une telle violence a lieu, considérer : ils sont armés (couteaux/lacrymo/armes) donc violents, potentiellement à blesser lourdement voire tuer. Pourquoi rajouter des victimes aux victimes?

    • le citoyen lambda n’a ni les qualifications phy nécessaires, ni le mental, encore moins le role d’intervenir : ce role est réservé aux srevices secours, qui sont normalement préparés à ça. Le jeune de 23 ans ou la retraitée de 64 ans risque juste d’y passer. L’actif de 43 ans en pleine santé? S’il perd sa santé, il risque de perdre son boulot, sa santé mentale, etc…

    si vous voulez intervenir, intervenez. Ne forcez pas d’autres à intervenir, ne leur reprochez pas de ne pas intervenir, soyez lucide, et honnête : tout ancien brigand vous soutiendra qu’une personne “intelligente” s’éloigne du champ de bataille, et c’est pas une mauvaise idée. Ceux du bataclan peuvent en témoigner : violence? fuyez (et appelez les secours)

    pouvez moinser…

    • keepthepace@slrpnk.net
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      3 months ago

      Pour m’être retrouvé dans une situation similaire (mais bien moins intense) en tant que badaud, y a aussi l’effet de sidération. Là vous cliquez sur une vidéo dont le titre vous donne le contenu, vous être préparés, vous savez déjà ce qui va se passer, vous avez une vidéo avec la vue d’ensemble et le début de l’action.

      Quand t’es en train de te balader dans la rue avec tes pensées “putain pourquoi on peut pas avoir deux versions de numpy en même temps dans le même venv? Je parie que je pourrais trouver une version avec les deux features qui…” et t’as devant toi deux personnes par terre en train de crier. Tu t’arrêtes pour comprendre, un mec en noir à coté qui court, qui a une arme, “merde c’est quoi ce bordel? dans quel sens je dois courir?” le temps d’atterrir t’as déjà 20 secondes de passées à te demander qui agresse qui, si c’est le GIGN, Daesch et ce que tu peux faire.

      Ce n’est pas un hasard si la personne qui intervient le fait depuis plus loin, avec un minimum de recul, et après s’être muni d’une arme.

      La camionnette démarre en trombe parce que justement une fois la sidération passée, ils vont avoir la moitié du quartier sur le dos.

      • tkr@jlai.lu
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        3 months ago

        Mais est ce que tu fais le 17 /s réf à la vidéo 😝

        une personne m’a montré la vidéo

        j’imagine que celle qui filme demande à son ado (ou à sa coloc’) d’appeler le 17. on peut largement en déduire que les secours ne sont contactés qu’au moins 20 secondes après que la vidéo commence. En cas de blessure par arme blanche/à feu, chaque seconde compte.

        Je trouve hallucinant qu’on puisse obtenir le bac aujourd’hui sans connaitre par coeur les numéros d’urgences principaux, tels que : 15 17 18 112 114

        c’est pas “si” dur à retenir, suffit de procéder à des moyens mémotechniques + par élimination. Dans la famille on les connait tous par coeur, surtout parce qu’on a du s’en servir à différents moments malheureusement cruciaux : appeler le 15/17/18, ça ne s’oublie jamais.

        Appeler les secours, peut sauver des vies. Ne pas appeler les secours, c’est sur que là…

    • RelativityRanger@jlai.lu
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      3 months ago

      Non mais y’a personne qui bouge, c’est quoi ça ?! Heureusement qu’il y a un type lucide dans le quartier
      Si vous voyez ça un jour, figez pas, jetez vous dans le tas semelle en avant sans réfléchir

        • RelativityRanger@jlai.lu
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          3 months ago

          C’est bête d’intervenir pour empêcher l’enlèvement d’une femme en plein jour, spécial comme position

          • tkr@jlai.lu
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            3 months ago

            C’est bête d’intervenir pour empêcher l’enlèvement d’une femme en plein jour, spécial comme position

            c’est sur qu’un enlevement sans mort est plus souhaité qu’un enlevement avec un badaud mort. Parce que si le badaud intevient, il a toutes les garanties, à l’instar des personnes déjà victimes, d’être blessé ou tué, à son tour également. Un “héros” ne peut pas en sortir indemne. Jamais.

          • Որբունի@jlai.lu
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            3 months ago

            Les civils français sont désarmés par leur gouvernement et n’ont pas le droit de se protéger efficacement eux-mêmes alors l’héroïsme comme dans les films, c’est irréalisable (et même en ayant le droit d’être armé ce n’est pas une mission des badauds de protéger la veuve et l’orphelin, juste plausible). Je ne vois pas en quoi la position est spéciale. Le président est contre l’autodéfense pour rappel.

            • MyAstus@jlai.lu
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              3 months ago

              Ah ouais faudrait que tout le monde ai le droit de porter et d’utiliser une arme. Ça semble malin comme idée.

              Y a aucun pays dans lequel les gens sont armés qu’une chose comme ça pourrait se produire ça c’est sûr.

            • pseudo@jlai.lu
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              3 months ago

              Les civils français sont désarmés

              À Paris, je ne sais pas mais dès que tu sors des métropoles c’est loin d’être le cas. Les gens ne se balade pas armés dans la rue mais ça ne veut pas dire qu’ils n’en ont pas plusieurs à la maison.

              • Որբունի@jlai.lu
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                3 months ago

                Le port d’arme reste interdit sur la voie publique depuis un décret-loi de 1939, sauf autorisation du Ministre de l’Intérieur.

      • tkr@jlai.lu
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        3 months ago

        Non mais y’a personne qui bouge, c’est quoi ça ?! Heureusement qu’il y a un type lucide dans le quartier

        un peu d’honneteté : ils ont des couteaux. L’un a un flingue. L’autre une bombonne lacrymo : qui veut jouer les héros en s’inscrivant pour une semaine (voire plus) de soins intensifs?

      • Chimrod@jlai.lu
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        3 months ago

        Non, dans une situation comme ça, tu as un devoir d’assistance mais il ne faut que cette assistance te mette en danger pour autant. Prendre son téléphone et appeler les secours est une action aussi légitime.

        oui ça fait “planqué”, mais on ne sait pas ce qui peut se passer et on n’a pas de point de sauvegarde pour recharger la scène si ça toune mal.

        • RelativityRanger@jlai.lu
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          3 months ago

          Je parle pas de ceux qui appellent les secours, je parle de ceux qui ne font rien et reste les bras ballants
          Après la sidération ça se comprend mais je suis choquée du manque de réaction perso

          • tkr@jlai.lu
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            3 months ago

            Je parle pas de ceux qui appellent les secours, je parle de ceux qui ne font rien et reste les bras ballants

            vous voulez rajouter des victimes aux victimes?